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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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 Colocada: 13 Out 2006 00:45 Assunto: [Documentário] Loose Change em português! |
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Acessivel em: http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-7033453099719333471&hl=en
Depois do mais controverso documentario alguma vez feito acerca do incidente que pôs fim ao World Trade Center, que alega a existencia de uma conspiração do governo norte-americano(1), chega a versão em português, ripada da RTP 2, para quem não teve a oportunidade de ver quando foi esta foi exibida e não percebe bem o ingles, aqui está a versão portuguesa na integra para sua consulta em video.google.com.
Espalhem pelos vossos amigos, familiares, foruns e tudo o que é sitio, discutam sobre o assunto, tirem as vossas conclusoes, e em nome do direito à verdade: façam perguntas, exijam respostas.
(1) - Conspiração americana do 11 de Setembro: É a teoria de que os mass midia em conjunto com o governo americano nos tentam fechar os olhos fazendo-nos crer que foram os muçulmanos os culpados pelo 11 de Setembro, quando na verdade poderão ter sido os proprios americanos a fabricar tal incidente como pretexto para iniciar uma ronda de acções que violam legalmente a privacidade de todos, como tambem permitiu a que tivessem luz verde para o ataque ao iraque, em que muitos prisioneiros supostamente terroristas (alguns deles provados inocentes e posteriormente libertados) foram repetidamente torturados e massacrados em prisões como Guantanamo Bay e Abu Ghraib, sem que tivessem direito a um julgamento como consta nos direitos humanos, e sem a minima apresentação de provas formais, nem nada que tenha a ver com a busca de justiça.
Num pais como os EUA, que diz promover a liberdade, a democracia e a justiça, prova-se novamente a olhos vistos que tal coisa nunca aconteceu, não está a acontecer, e provavelmente nunca virá a acontecer...
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| Colocada: 13 Out 2006 00:45 Assunto: Anúncios Google AdSense |
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morzaban
Registo: 01 Dez 2005
Mensagens: 124
Localização: Lisboa
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| Colocada: 13 Out 2006 12:10 Assunto: |
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Esse documentário já deu muito que falar (e continua a dar) num outro fórum.
Ainda não tive a oportunidade de ver mas está para breve.
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Directório de Sites - Adicionar Link |
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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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| Colocada: 13 Out 2006 18:00 Assunto: |
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| morzaban escreveu: | Esse documentário já deu muito que falar (e continua a dar) num outro fórum.
Ainda não tive a oportunidade de ver mas está para breve. |
Veja, e vai ver como é que tudo encaixa certo, infelizmente. lol
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andyrock
Registo: 27 Out 2005
Mensagens: 413
Localização: Póvoa de Varzim
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| Colocada: 13 Out 2006 18:27 Assunto: |
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| meth escreveu: |
Veja, e vai ver como é que tudo encaixa certo, infelizmente. lol |
Acho que cada um deve avaliar por sí e não "ver como encaixa" apenas aquilo que nos dão para encaixar.
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GtAkReYz
Registo: 28 Out 2005
Mensagens: 596
Localização: Massamá
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| Colocada: 13 Out 2006 21:40 Assunto: |
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| meth escreveu: | | morzaban escreveu: | Esse documentário já deu muito que falar (e continua a dar) num outro fórum.
Ainda não tive a oportunidade de ver mas está para breve. |
Veja, e vai ver como é que tudo encaixa certo, infelizmente. lol |
Só encaixa para quem quer ver aquilo encaixado. Eu dei uso ao cérebro e aos meus conhecimentos durante o documentário e à custa disso transformei-o numa triste comédia, tais foram as gaffes cometidas pelos autores e "especialistas" que deram a sua ajuda para fazer este "documentário".
Mas mais não discuto, porque já perdi demasiado tempo e gastei os dígitos (é assim que se chama??) dos dedos a tentar arranjar explicações alternativas e mais realistas para aqueles que ficaram convencidos, no tal outro fórum, e o resultado foi o que se viu... 
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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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| Colocada: 13 Out 2006 23:52 Assunto: |
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lol, entao quer dizer que com o teu cerebro, conseguiste encaixar mentalmente o boeing 757 no buraco minusculo do pentagono e fazer-lo desaparecer totalmente? impressive. 
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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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andyrock
Registo: 27 Out 2005
Mensagens: 413
Localização: Póvoa de Varzim
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| Colocada: 14 Out 2006 01:11 Assunto: |
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ver videos é muito divertido, mas quem quiser ler alguma coisa:
http://www.popularmechanics.com/technology/military_law/1227842.html?page=1
E sobre isto mais não digo, gosto mais da teoria que diz que a ida à lua foi tudo uma grande farsa e não passaram de filmagens feitas em estudios em marte e em luas de jupiter.
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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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| Colocada: 14 Out 2006 01:43 Assunto: |
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Nessa teoria da lua eu nao acredito, mas esta do 11 de setembro acredito.
Alem disso eu não acredito em explicações oficiais ou pesquisas baseadas em explicações oficiais.
Preferia uma investigação independente... porque é que nao foram feitas pesquisas e os destroços foram logo para a reciclagem? bah... enfim... é a hipocrisia em que vivemos.
http://www.youtube.com/watch?v=j8-kTaYSVrI
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blackspawn
Registo: 16 Fev 2006
Mensagens: 142
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| Colocada: 14 Out 2006 02:46 Assunto: |
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| meth escreveu: | | Nessa teoria da lua eu nao acredito, mas esta do 11 de setembro acredito. |
Portanto devemos acreditar que o presidente dos Estados Unidos e mais uma série de oficiais do exército, agentes do FBI, CIA, pessoal da Casa Branca e mais um cem número de indivíduos pensaram, planearam e executaram uma conspiração que resultou na morte de milhares de americanos e na destruição de um dos maiores símbolos da cidade de NY? 
Das centenas de pessoas involvidas nisto nenhuma sentiu remorsos ou "deu com a lingua nos dentes?" (remember "deep throat"...) Os mesmos senhores que nem a invasão ao iraque conseguiram planear direito conseguiram executar a maior "cover-up" alguma vez feita?
Tudo para quê? dinheiro? petróleo? o seguro das torres!!!???  (só dá mesmo pra rir)
Estes videos podem parecer muito convincentes (foram para isso que os fizeram) mas por favor! pensem um bocadinho!! Tomem conta da enormidade que o que os senhores que "inventam" estas coisas estão a dizer! Olhem objectivamente para todo aquele discurso, sempre feito com música de fundo, com "testemunhas" que convenientemente aparecem a corroborar as opiniões do locutor, opiniões apresentados como factos e intrepretações de factos a apoiarem essas opiniões... enfim
Realmente é mais fácil acreditar que foi tudo uma conspiração em vez de uma grupo de homens que por ódio decidiram suicidar-se e levar com eles milhares de pessoas. Coisa que se tivesse sido contada no dia anterior qualquer pessoa teria dito "oh isso é impossível"... |
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meth
Registo: 26 Jan 2006
Mensagens: 193
Localização: Lisboa, Portugal
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| Colocada: 14 Out 2006 03:45 Assunto: |
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| blackspawn escreveu: | | meth escreveu: | | Nessa teoria da lua eu nao acredito, mas esta do 11 de setembro acredito. |
Portanto devemos acreditar que o presidente dos Estados Unidos e mais uma série de oficiais do exército, agentes do FBI, CIA, pessoal da Casa Branca e mais um cem número de indivíduos pensaram, planearam e executaram uma conspiração que resultou na morte de milhares de americanos e na destruição de um dos maiores símbolos da cidade de NY?
Das centenas de pessoas involvidas nisto nenhuma sentiu remorsos ou "deu com a lingua nos dentes?" (remember "deep throat"...) Os mesmos senhores que nem a invasão ao iraque conseguiram planear direito conseguiram executar a maior "cover-up" alguma vez feita?
Tudo para quê? dinheiro? petróleo? o seguro das torres!!!??? (só dá mesmo pra rir)
Estes videos podem parecer muito convincentes (foram para isso que os fizeram) mas por favor! pensem um bocadinho!! Tomem conta da enormidade que o que os senhores que "inventam" estas coisas estão a dizer! Olhem objectivamente para todo aquele discurso, sempre feito com música de fundo, com "testemunhas" que convenientemente aparecem a corroborar as opiniões do locutor, opiniões apresentados como factos e intrepretações de factos a apoiarem essas opiniões... enfim
Realmente é mais fácil acreditar que foi tudo uma conspiração em vez de uma grupo de homens que por ódio decidiram suicidar-se e levar com eles milhares de pessoas. Coisa que se tivesse sido contada no dia anterior qualquer pessoa teria dito "oh isso é impossível"... |
LOL, realmente blackspawn o "presidente dos Estados Unidos e mais uma série de oficiais do exército, agentes do FBI, CIA, pessoal da Casa Branca e mais um cem número de indivíduos" sao individuos nada, mas mesmo nada temerosos... Eles não procuram um lugar economico que esmague as outras nações, nao procuram ter o maximo de influencias possiveis no mundo, pelas tuas palavras eles nunca seriam capazes de lançar as bombas atomicas, e nunca seriam capazes de levar a cabo os voos secretos da CIA com o objectivo de colocar prisioneiros, sem que fossem julgados, em prisoes como Abu Ghraib e Guantanamo.
Eles nunca seriam capazes de fazer uma false flag operation para antingir os seus objectivos estilo os nazis em relação ao Reichstag, eles nuncam mas nunca procuraram servir a todo o custo os seus interesses, nao! eles jamais seriam capazes de negar assinar o protocolo de Quioto, e mais... o governo americano é exemplar, e a guerra é plenamente justa, e os muçulmanos merecem ser perseguidos etnicamente e serem enclausurados sem os minimos direitos, serem torturados... E os americanos não têm nada que ouvir ordens ignorantes da ONU sugerindo que tais prisoes sejam fechadas....
Não.
E não, o FBI nunca desclassificou documentos que revelam propostas de false flag operations, como por exemplo no conflito com cuba...
A luta imperialista e o controle do mercado mundial do petróleo nunca fizeram parte dos planos do governo americano, o governo americano nunca fez cover ups, e o governo americano nunca mentiu ao mundo.
O governo americano sempre tentou lutar pela paz, pelo dialogo e pela democracia, hoje em dia os locais por onde o governo americano meteu a mão sao paises super democraticos e nada debeis.
Os paises do terceiro mundo não sao explorados e colocados sob embargo pelas potencias mundiais, entre elas os americanos, e os seus recursos naturais nunca foram explorados e exportados a baixo custo, mao de obra barata aka escravatura moderna, e os paises de terceiro mundo nunca contrairam dividas devido às exportações desnecessarias que sao obrigados a fazer devido a essa exploraçao de que sofrem, os americanos e outros paises imperalistas nunca implantaram presidentes corruptos nas suas antigas colonias que servem de bode exploratorio, o imperalismo é um mito, e os americanos não sao nenhuns bixos papões. E os americanos não têm qualquer orgulho patriotico cego embutido nos seus representantes que nao sao nada conservadores nem de direita, bem como nos seus eleitores.
Bush é uma joia de presidente.
Chomsky é um tresloucado, e todos os que se opõe à doutrina americana devem ser considerados de extermistas, e subconsequentemente devem ser enviados para guantanamo ou abu ghraib.
Os americanos nunca reprimiram, nem nunca se oposeram à liberdade de expressão. Jamais ajudariam a fundar algo a que viriam a chamar de al-qaeda fornecendo milhoes de dollars ao Iraque aquando da guerra deste contra o Irão. E os proprios americanos nunca tiveram importantes multinacionais a dar suporte a um certo regime, contribuindo para erguer o que viria a ser denominado de terceiro reich.
Os americanos nunca largaram bombas em alvos civis, não, nunca, jamais, e se mesmo assim o fizeram foram danos colaterais....
Mia Couto, e Paulo Coelho por exemplo são escritores que só querem fama quando escrevem desabafos dirigidos a G. W. Bush e o seu governo.
G.W.Bush é tão preocupado com a sua população que foi super rapido a agir no incidente do Katrina.
E é mentira quando se diz que o financiamento das investigações acerca do 11 de Setembro foi imensamente menor do que o investimento para as investigações do caso Clinton por exemplo.
É miragem quando um dia depois dos atentados os americanos surgiram logo com as fotos, dados e tudo mais acerca dos autores dos atentados, bem como o nome de Bin Laden atraves de comunicado oficial transmitido pelos midia.
É mentira que hajam mais cameras que tenham filmado o que quer que seja que embateu no pentagono, e que foram confiscadas pelo serviço secreto.
É mentira que a hora dos atentados não foi propositadamente fora da hora de ponta.
Os funcionarios que estavam nas torres a essa altura até nem eram uma maioria de funcionarios de manutenção e limpesa das instalações, muitos deles imigrantes.
Sempre que há um atentado o grupo nunca reivindica a sua autoria, e como ela nao existiu por parte da Al-Qaeda e apenas existe uma cassete divulgada pela CIA as pessoas mentem dizendo que é falsa, e que os promenores como escrever com a mão direita quando o bin laden é canhoto, e usar aliança quando é proibida pelo islão são insignificantes.. afinal o bin laden é um monstro, que só é fanatico pela religiao na altura dos atentados.
É mentira que os telemoveis nunca funcionariam aquela altitude em 2001 quando os passageiros dos avioes sequestrados telefonaram às familias.
É mentira que o aviao do pentagono e o da pennsylvania desapareceram sem deixar rasto, quanto mais peças dos ditos.
é mentira quando dizem que a querosene teria sido consumida rapidamente, e que mesmo que não o fosse, nunca teria derretido os pilares das torres... a sugestao de que teria sido usado thermite é absurda e ridicula.
Os americanos nunca usariam uranio empobrecido nos seus bombardeamentos que contamina durante centenas de anos as areas bombardeadas.
Os americanos nem são aliados de Israel, que mostraram ser igualmente carniceiros ainda ha pouco tempo....
enfim...
Obrigado blackspawn, graças a ti a partir de agora sou uma pessoa mais feliz, e confio totalmente nesse brilhante governo americano. e graças a ti sei que amanha terei um excelente futuro para os meus filhos, ainda que isso custe um ou dois chips, e um codigo de barras nos braços deles, bem como meia duzia de tornados a bater à porta volta não volta.
ps: mostras nao ter visto o loose change. e´feito exclusivamente de material recolhido da propria televisao. usa a propaganda dos midia, bem como explicações oficiais contra si propria.
E contra factos, não ha argumentos.
Para mim em relação a isto acredito ser mais que uma mera teoria da conspiração e so ainda o é considerada como tal porque não é dos interesses do governo do pais em questao revelar a verdade.
Não sao apenas meros revoltados e haters do governo americano que o acham... já sao os proprios estudiosos, democratas, republicanos, ex-oficiais do exercito, peritos em fisica, peritos em demolições por implosão controladas.
Talvez mais tarde venhamos a saber de toda a verdade. e venha um representante pedir desculpas à humanidade, como fez João Paulo II em nome dos erros do Vaticano, algo que muitas pessoas igualmente nao acreditavam ter sido realmente algo posto em pratica...
E acreditem, espero que eu esteja enganado, porque tambem eu gostaria de poder acreditar que não foram capazes de ser tao filhos da....
damn. não deveria ter procurado e pesquisado acerca disto... viver na ignorancia é ser mais feliz. lol mais valia ter-me ficado por filmes de hollywood que exaltam o heroismo americano... ter ido mas é ver o rambo, e acreditar nos speeches do presidente... bah
"Eres un burro Mr. Danger; un cobarde, un alcohólico, lo peor de este planeta" LOOOL
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GtAkReYz
Registo: 28 Out 2005
Mensagens: 596
Localização: Massamá
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| Colocada: 14 Out 2006 09:06 Assunto: |
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| meth escreveu: | | lol, entao quer dizer que com o teu cerebro, conseguiste encaixar mentalmente o boeing 757 no buraco minusculo do pentagono e fazer-lo desaparecer totalmente? impressive. |
Já disse que não discuto, mas não consigo dar credibilidade a um documentário que diz que as torres do WTC não deviam ter caído pois o aço só derrete aos 2000ºC e o incêndio apenas teria atingido os 700ºC. E que bolsas de fumo a serem projectadas pelos vidros são sinal evidente de demolição controlada com recurso a explosivos. Entre várias outras questões. E sem grande investigação, e com o meu cérebro, arranjei justificações para contrariar estes e outros factos, e que aliás, vim a saber mais tarde, coincidiam com as justificações oficiais. Se calhar também trabalho para o governo americano, ou também tenho o cérebro formatado para pensar exactamente como eles... Se calhar... Ou então como recém-licenciado (i.e., muito imaturo no tema) em Eng. Civil consigo saber um pouquito mais do que estes cineastas de segunda... Se calhar...
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mOOni
Registo: 20 Jun 2006
Mensagens: 13
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| Colocada: 14 Out 2006 16:05 Assunto: |
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para os que gostam tanto do loose change e das suas ideias mirabolantes... podem dar aqui uma vista d olhos...
http://youtube.com/watch?v=EUyKz2lngIM&mode=related&search=
sao alguns filmes... 19 s n m engano. sao o loose change e os seus erros.
visitem ainda... http://www.lolloosechange.co.nr no link sources/links. dps vejam o q quiserem... ms tirem as palas dos olhos, para n verem apenas o q querem ver.
os estados unidos da america foram deliberadamente atacados no dia 11 de setembro de 2001 por alguem cobarde que atacou e fugiu.
já agora meth... os EUA podem n ser nenhuns santinhos e acredito q n sao. chamar israel para aí é obra... o petroleo é importante ha 80 anos... os EUA existem ha 300. o pessoal do medio oriente anda à chapada ha mais de 10mil...
Fiquem bem
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mOOni |
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sLiNk
Registo: 27 Out 2005
Mensagens: 516
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| Colocada: 15 Out 2006 12:24 Assunto: |
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| meth escreveu: | LOL, realmente blackspawn o "presidente dos Estados Unidos e mais uma série de oficiais do exército, agentes do FBI, CIA, pessoal da Casa Branca e mais um cem número de indivíduos" sao individuos nada, mas mesmo nada temerosos... Eles não procuram um lugar economico que esmague as outras nações, nao procuram ter o maximo de influencias possiveis no mundo, pelas tuas palavras eles nunca seriam capazes de lançar as bombas atomicas, e nunca seriam capazes de levar a cabo os voos secretos da CIA com o objectivo de colocar prisioneiros, sem que fossem julgados, em prisoes como Abu Ghraib e Guantanamo.
Eles nunca seriam capazes de fazer uma false flag operation para antingir os seus objectivos estilo os nazis em relação ao Reichstag, eles nuncam mas nunca procuraram servir a todo o custo os seus interesses, nao! eles jamais seriam capazes de negar assinar o protocolo de Quioto, e mais... o governo americano é exemplar, e a guerra é plenamente justa, e os muçulmanos merecem ser perseguidos etnicamente e serem enclausurados sem os minimos direitos, serem torturados... E os americanos não têm nada que ouvir ordens ignorantes da ONU sugerindo que tais prisoes sejam fechadas....
Não.
E não, o FBI nunca desclassificou documentos que revelam propostas de false flag operations, como por exemplo no conflito com cuba...
A luta imperialista e o controle do mercado mundial do petróleo nunca fizeram parte dos planos do governo americano, o governo americano nunca fez cover ups, e o governo americano nunca mentiu ao mundo.
O governo americano sempre tentou lutar pela paz, pelo dialogo e pela democracia, hoje em dia os locais por onde o governo americano meteu a mão sao paises super democraticos e nada debeis.
Os paises do terceiro mundo não sao explorados e colocados sob embargo pelas potencias mundiais, entre elas os americanos, e os seus recursos naturais nunca foram explorados e exportados a baixo custo, mao de obra barata aka escravatura moderna, e os paises de terceiro mundo nunca contrairam dividas devido às exportações desnecessarias que sao obrigados a fazer devido a essa exploraçao de que sofrem, os americanos e outros paises imperalistas nunca implantaram presidentes corruptos nas suas antigas colonias que servem de bode exploratorio, o imperalismo é um mito, e os americanos não sao nenhuns bixos papões. E os americanos não têm qualquer orgulho patriotico cego embutido nos seus representantes que nao sao nada conservadores nem de direita, bem como nos seus eleitores.
Bush é uma joia de presidente.
Chomsky é um tresloucado, e todos os que se opõe à doutrina americana devem ser considerados de extermistas, e subconsequentemente devem ser enviados para guantanamo ou abu ghraib.
Os americanos nunca reprimiram, nem nunca se oposeram à liberdade de expressão. Jamais ajudariam a fundar algo a que viriam a chamar de al-qaeda fornecendo milhoes de dollars ao Iraque aquando da guerra deste contra o Irão. E os proprios americanos nunca tiveram importantes multinacionais a dar suporte a um certo regime, contribuindo para erguer o que viria a ser denominado de terceiro reich.
Os americanos nunca largaram bombas em alvos civis, não, nunca, jamais, e se mesmo assim o fizeram foram danos colaterais....
Mia Couto, e Paulo Coelho por exemplo são escritores que só querem fama quando escrevem desabafos dirigidos a G. W. Bush e o seu governo.
G.W.Bush é tão preocupado com a sua população que foi super rapido a agir no incidente do Katrina.
E é mentira quando se diz que o financiamento das investigações acerca do 11 de Setembro foi imensamente menor do que o investimento para as investigações do caso Clinton por exemplo.
É miragem quando um dia depois dos atentados os americanos surgiram logo com as fotos, dados e tudo mais acerca dos autores dos atentados, bem como o nome de Bin Laden atraves de comunicado oficial transmitido pelos midia.
É mentira que hajam mais cameras que tenham filmado o que quer que seja que embateu no pentagono, e que foram confiscadas pelo serviço secreto.
É mentira que a hora dos atentados não foi propositadamente fora da hora de ponta.
Os funcionarios que estavam nas torres a essa altura até nem eram uma maioria de funcionarios de manutenção e limpesa das instalações, muitos deles imigrantes.
Sempre que há um atentado o grupo nunca reivindica a sua autoria, e como ela nao existiu por parte da Al-Qaeda e apenas existe uma cassete divulgada pela CIA as pessoas mentem dizendo que é falsa, e que os promenores como escrever com a mão direita quando o bin laden é canhoto, e usar aliança quando é proibida pelo islão são insignificantes.. afinal o bin laden é um monstro, que só é fanatico pela religiao na altura dos atentados.
É mentira que os telemoveis nunca funcionariam aquela altitude em 2001 quando os passageiros dos avioes sequestrados telefonaram às familias.
É mentira que o aviao do pentagono e o da pennsylvania desapareceram sem deixar rasto, quanto mais peças dos ditos.
é mentira quando dizem que a querosene teria sido consumida rapidamente, e que mesmo que não o fosse, nunca teria derretido os pilares das torres... a sugestao de que teria sido usado thermite é absurda e ridicula.
Os americanos nunca usariam uranio empobrecido nos seus bombardeamentos que contamina durante centenas de anos as areas bombardeadas.
Os americanos nem são aliados de Israel, que mostraram ser igualmente carniceiros ainda ha pouco tempo....
enfim...
Obrigado blackspawn, graças a ti a partir de agora sou uma pessoa mais feliz, e confio totalmente nesse brilhante governo americano. e graças a ti sei que amanha terei um excelente futuro para os meus filhos, ainda que isso custe um ou dois chips, e um codigo de barras nos braços deles, bem como meia duzia de tornados a bater à porta volta não volta.
ps: mostras nao ter visto o loose change. e´feito exclusivamente de material recolhido da propria televisao. usa a propaganda dos midia, bem como explicações oficiais contra si propria.
E contra factos, não ha argumentos.
Para mim em relação a isto acredito ser mais que uma mera teoria da conspiração e so ainda o é considerada como tal porque não é dos interesses do governo do pais em questao revelar a verdade.
Não sao apenas meros revoltados e haters do governo americano que o acham... já sao os proprios estudiosos, democratas, republicanos, ex-oficiais do exercito, peritos em fisica, peritos em demolições por implosão controladas.
Talvez mais tarde venhamos a saber de toda a verdade. e venha um representante pedir desculpas à humanidade, como fez João Paulo II em nome dos erros do Vaticano, algo que muitas pessoas igualmente nao acreditavam ter sido realmente algo posto em pratica...
E acreditem, espero que eu esteja enganado, porque tambem eu gostaria de poder acreditar que não foram capazes de ser tao filhos da....
damn. não deveria ter procurado e pesquisado acerca disto... viver na ignorancia é ser mais feliz. lol mais valia ter-me ficado por filmes de hollywood que exaltam o heroismo americano... ter ido mas é ver o rambo, e acreditar nos speeches do presidente... bah
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:clap: :clap: :clap: (Não encontrei um "bonequinho" a bater palmas, teve que ser assim...)
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| Citação: | | a promoção será válida para todos os clientes que aderiram antes do dia 05-08-2005 nestas mesmas condições o que se confirma no seu caso, visto isto a situação do Happy Hour não terá qualquer custo e irá manter-se para sempre. |
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blackspawn
Registo: 16 Fev 2006
Mensagens: 142
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| Colocada: 16 Out 2006 10:28 Assunto: |
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| meth escreveu: | | LOL, realmente blackspawn o "presidente dos Estados Unidos e mais uma série de oficiais do exército, agentes do FBI, CIA, pessoal da Casa Branca e mais um cem número de indivíduos" sao individuos nada, mas mesmo nada temerosos... Eles não procuram um lugar economico que esmague as outras nações, nao procuram ter o maximo de influencias possiveis no mundo, pelas tuas palavras eles nunca seriam capazes de lançar as bombas atomicas, e nunca seriam capazes de levar a cabo os voos secretos da CIA com o objectivo de colocar prisioneiros, sem que fossem julgados, em prisoes como Abu Ghraib e Guantanamo. |
Lançaram bombas atómicas, é verdade mas isso foi em 1945 numa guerra mundial e desde então foi assinado o pacto de não proliferação e neste momento é ímpensável usar uma. Além disso não faz sentido estares a comparar governos/politicas de há 50 anos atrás com o governo actual (estar a justificar acções do Socrates com coisas que o Salazar fez n tem sentido nenhum por exemplo). As pessoas, cultura e valores são diferentes.
Sobre os voos secretos da CIA e tudo mais pelo que percebo estas a comparar o imprisionamento e interrogação de "supostos" terroristas (atenção que eu não estou a justificar o que eles fazem) com o assassínio de milhares de americanos para justificar guerra do petroleo e ganho de influência? desculpa lá, posso ser só eu mas acho que mais uma vez a dimensão de tais actos não são comparáveis! uma coisa é assinar uma ordem para prender e interrogar o "suposto" inimigo outra coisa é conspirar para matar milhares de compatriotas e culpar os "outros".
| meth escreveu: | | Eles nunca seriam capazes de fazer uma false flag operation para antingir os seus objectivos estilo os nazis em relação ao Reichstag, eles nuncam mas nunca procuraram servir a todo o custo os seus interesses, nao! eles jamais seriam capazes de negar assinar o protocolo de Quioto, e mais... o governo americano é exemplar, e a guerra é plenamente justa, e os muçulmanos merecem ser perseguidos etnicamente e serem enclausurados sem os minimos direitos, serem torturados... E os americanos não têm nada que ouvir ordens ignorantes da ONU sugerindo que tais prisoes sejam fechadas.... |
Eu não disse que o governos dos EUA é exemplar (pessoalmente condeno muita da sua politica actual, pra não dizer a totalidade dela, e acho que o Bush é um ignorante e que nunca devia ter sido presidente). É obvio que eles escondem muita coisa e tem muitos segredos (especialmente no que toca a politica de segurança) e que muitas acções que eles tem em tempo de guerra são deploráveis. Concordo contigo. Agora não concordo é com a dedução de que: se são capazes disto então são capazes de matar milhares de americanos para justifcar o que quer que seja.
| meth escreveu: | E não, o FBI nunca desclassificou documentos que revelam propostas de false flag operations, como por exemplo no conflito com cuba...
A luta imperialista e o controle do mercado mundial do petróleo nunca fizeram parte dos planos do governo americano, o governo americano nunca fez cover ups, e o governo americano nunca mentiu ao mundo.
O governo americano sempre tentou lutar pela paz, pelo dialogo e pela democracia, hoje em dia os locais por onde o governo americano meteu a mão sao paises super democraticos e nada debeis.
Os paises do terceiro mundo não sao explorados e colocados sob embargo pelas potencias mundiais, entre elas os americanos, e os seus recursos naturais nunca foram explorados e exportados a baixo custo, mao de obra barata aka escravatura moderna, e os paises de terceiro mundo nunca contrairam dividas devido às exportações desnecessarias que sao obrigados a fazer devido a essa exploraçao de que sofrem, os americanos e outros paises imperalistas nunca implantaram presidentes corruptos nas suas antigas colonias que servem de bode exploratorio, o imperalismo é um mito, e os americanos não sao nenhuns bixos papões. E os americanos não têm qualquer orgulho patriotico cego embutido nos seus representantes que nao sao nada conservadores nem de direita, bem como nos seus eleitores.
Bush é uma joia de presidente. |
Mais uma vez eu nunca disse que o Bush é um santo, nem que os EUA são o exemplo de justiça. Quanto aos americanos serem "bichos papões" ou radicais de direita e nacionalistas cegos, acho que generalizações como esta nunca irão estar correctas, assim como nem todos os mulçumanos são terroristas nem todos os americanos concordam com o que se passa ou caem na categoria de "bichos papões"...
| meth escreveu: | Chomsky é um tresloucado, e todos os que se opõe à doutrina americana devem ser considerados de extermistas, e subconsequentemente devem ser enviados para guantanamo ou abu ghraib.
Os americanos nunca reprimiram, nem nunca se oposeram à liberdade de expressão. Jamais ajudariam a fundar algo a que viriam a chamar de al-qaeda fornecendo milhoes de dollars ao Iraque aquando da guerra deste contra o Irão. E os proprios americanos nunca tiveram importantes multinacionais a dar suporte a um certo regime, contribuindo para erguer o que viria a ser denominado de terceiro reich.
Os americanos nunca largaram bombas em alvos civis, não, nunca, jamais, e se mesmo assim o fizeram foram danos colaterais....
Mia Couto, e Paulo Coelho por exemplo são escritores que só querem fama quando escrevem desabafos dirigidos a G. W. Bush e o seu governo.
G.W.Bush é tão preocupado com a sua população que foi super rapido a agir no incidente do Katrina. |
Eu já vi muitas manifestações de milhares de pessoas nos EUA, Europa e até nos países muçulmanos contra a guerra e contra os EUA e no entanto não vejo os EUA a andar por aí a reunir tudo o que é manifestante. OK estas mesmo a comparar os EUA aos nazis? Estas a comparar as prisõe de guantanamo ou abu ghraib a campos de concentração? a invasão do Iraque ou Afeganistão com a 2ª Guerra Mundial????
Quanto ao Katrina, existe diferença entre estupidez/ incapacidade/inefeciência e pura malvadez ou sadismo, chama-me ignorante ou tapado mas não acredito que se o Bush e companhia soubessem da catastofre que aquilo ia ser que continuariam a agir como agiram. Mas se calhar sou eu que sou ingénuo...
| meth escreveu: | | E é mentira quando se diz que o financiamento das investigações acerca do 11 de Setembro foi imensamente menor do que o investimento para as investigações do caso Clinton por exemplo. |
Para dizer a verdade não sei se foi ou não, mas espero que as tuas fontes não sejam apenas videos de conspiração sobre o 11 de setembro.
| meth escreveu: | | É miragem quando um dia depois dos atentados os americanos surgiram logo com as fotos, dados e tudo mais acerca dos autores dos atentados, bem como o nome de Bin Laden atraves de comunicado oficial transmitido pelos midia. |
Já alguma vez viste a série "West Wing"? o Bush também tem uma equipe a trabalhar pra ele responsável por essa resposta pronta aos media (são pra isso que eles são pagos) com meia duzia de "provas" tudo para controlar e fazer o "spin" do acontecimento. Isso não quer dizer que tivessem tudo pronto no dia anterior
| meth escreveu: | É mentira que a hora dos atentados não foi propositadamente fora da hora de ponta.
Os funcionarios que estavam nas torres a essa altura até nem eram uma maioria de funcionarios de manutenção e limpesa das instalações, muitos deles imigrantes. |
lol propositadamente à hora de ponta? como é que alguém consegue determinar/provar isso? simplesmente porque foi a essa hora que aconteceu é? mais um "facto" das teorias da conspiração...
Mais uma vez viste alguma lista oficial de mortos que justifique a tua afirmação? ou acreditaste no que o "documentário" afirmou?
Eu não tenho tempo pra isso mas se alguém tiver pode verificar isso aqui
Não vou fazer quote de todos os teus argumentos cada um acredita no que quer... este artigo da TIME explica muito bem porque é que "documentários" como este irão sempre existir (ahh pois o pessoal da TIME também é parte da conspiração não é... não posso considerar válido o que eles dizem...) e porque é que haverá sempre público para eles.
| meth escreveu: | enfim...
Obrigado blackspawn, graças a ti a partir de agora sou uma pessoa mais feliz, e confio totalmente nesse brilhante governo americano. e graças a ti sei que amanha terei um excelente futuro para os meus filhos, ainda que isso custe um ou dois chips, e um codigo de barras nos braços deles, bem como meia duzia de tornados a bater à porta volta não volta. |
?? Chegaste a ler o meu post? diz-me onde eu fiz propaganda ou elogiei o governo americano por favor. O meu posto foi apenas sobre este videos de mega-conspiração (aterragem na lua, 9/11 etc.) não fiz referência à minha opinião do governo dos EUA ou das várias políticas que eles apoiam ou pretendem implementar. Mais uma vez estas a generalizar, só porque eu não acredito na conspiração 9/11 sou pró Bush e EUA imperialista é?
| meth escreveu: | ps: mostras nao ter visto o loose change. e´feito exclusivamente de material recolhido da propria televisao. usa a propaganda dos midia, bem como explicações oficiais contra si propria.
E contra factos, não ha argumentos. |
Eu vi o loose change quando deu na 2: e não me tentes convencer que eles são imparciais, tudo o que apresentam é tendo em vista a tese geral de que foi tudo uma conspiração, clips de media escolhidos a dedo, partes editadas para não contrariar o que pretendem demonstrar, testemunhos tirados de contexto, que esses "factos oficiais" são cover-ups e portanto deve ser considerados mentira e que as deduções do que "realmente aconteceu" é que são verdade. Baseiam se no príncipo de "fight the power"/"stick it to the Man" e na dedução lógica do espectador com o que lhe é apresentado (mais uma vez lê o artigo da TIME eles falam disto melhor que eu). |
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