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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 19 Jan 2011 21:13 Assunto: |
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mrrv escreveu: | REiT escreveu: | Mas temos que dar os parabéns à Zon numa coisa. Eles sabem fazer publicidade.
Conseguem vender gato por lebre como uma facilidade única.
Acreditem muitos que têm os tarifários da Zon "Fibra" pensam mesmo que têm Fibra Óptica em casa
E o mesmo vai acontecer com esta box. Tem uns menus todos bonitos e o pessoal já vai pensar que tem a melhor tecnologia do mundo e quiçá da Europa
A Zon no campo da publicidade (enganosa) é líder | ~
Atenção, que apesar de ser raspas de fibra o desempenho da NET é muito interessante, pelo menos, falando com as pessoas que têm o serviço.
Digamos: os que migram para a fibre deles, meçlhoram substancialmente as velocidades. |
Teres Traffic Shaping Agressivo e PUA é interessante?
Com quem falaste enganou-te bem. É só escreveres no google "Zon Traffic Shaping" ou "Zon PUA" e vais ver o quanto é interessante o serviço deles de internet!!! _________________
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AdSense
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Colocada: 19 Jan 2011 21:13 Assunto: Anúncios Google AdSense |
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mrrv
Registo: 02 Nov 2005 Mensagens: 517 Localização: Benfica - Lisboa
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Colocada: 19 Jan 2011 22:48 Assunto: |
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REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | Mas temos que dar os parabéns à Zon numa coisa. Eles sabem fazer publicidade.
Conseguem vender gato por lebre como uma facilidade única.
Acreditem muitos que têm os tarifários da Zon "Fibra" pensam mesmo que têm Fibra Óptica em casa
E o mesmo vai acontecer com esta box. Tem uns menus todos bonitos e o pessoal já vai pensar que tem a melhor tecnologia do mundo e quiçá da Europa
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Atenção, que apesar de ser raspas de fibra o desempenho da NET é muito interessante, pelo menos, falando com as pessoas que têm o serviço.
Digamos: os que migram para a fibre deles, meçlhoram substancialmente as velocidades. |
Teres Traffic Shaping Agressivo e PUA é interessante?
Com quem falaste enganou-te bem. É só escreveres no google "Zon Traffic Shaping" ou "Zon PUA" e vais ver o quanto é interessante o serviço deles de internet!!! |
Não estava a falar de traffic shapping nem nada disso.
Até te posso dizer de pessoas que migraram do Clix ADSL para ZON Fibra em Massamá, e melhoraram substancialmente a NET, mesmo com TS, tendo inclusivé reduzido na factura.
Mas o que eu quis dizer, é que os clientes ZON melhoram quando passam para ZON Fibra em termos de Net, OK? |
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 19 Jan 2011 23:15 Assunto: |
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mrrv escreveu: | REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | Mas temos que dar os parabéns à Zon numa coisa. Eles sabem fazer publicidade.
Conseguem vender gato por lebre como uma facilidade única.
Acreditem muitos que têm os tarifários da Zon "Fibra" pensam mesmo que têm Fibra Óptica em casa
E o mesmo vai acontecer com esta box. Tem uns menus todos bonitos e o pessoal já vai pensar que tem a melhor tecnologia do mundo e quiçá da Europa
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Atenção, que apesar de ser raspas de fibra o desempenho da NET é muito interessante, pelo menos, falando com as pessoas que têm o serviço.
Digamos: os que migram para a fibre deles, meçlhoram substancialmente as velocidades. |
Teres Traffic Shaping Agressivo e PUA é interessante?
Com quem falaste enganou-te bem. É só escreveres no google "Zon Traffic Shaping" ou "Zon PUA" e vais ver o quanto é interessante o serviço deles de internet!!! |
Não estava a falar de traffic shapping nem nada disso.
Até te posso dizer de pessoas que migraram do Clix ADSL para ZON Fibra em Massamá, e melhoraram substancialmente a NET, mesmo com TS, tendo inclusivé reduzido na factura.
Mas o que eu quis dizer, é que os clientes ZON melhoram quando passam para ZON Fibra em termos de Net, OK? |
Se é para ler e-mails não precisam da "Fibra" da Zon. Tens consciência do que o traffic shaping pode fazer numa ligação? Desde de perderes downloads por P2P até deixares de jogares online!
E a Zon tem um traffic shaping super agressivo. Para não falar que tem uma PUA (Politica de utilização aceitavel) que significa se ultrapassares os "limites do ilimitado" deles eles reduzem-te a internet para um valor a rondar os 56 Kbps!
Mas acredito que para muitas pessoas a internet é fazer um speedtest e depois mostrar aos amigos a suposta velocidade que tem. E depois dizerem a Zon Fibra é que é. Agora no speedtest até bate records. Mas depois na prática não consegues usar o serviço na totalidade devido ao TS bastante agressivo diga-se de passagem bem como da PUA que te corta as pernas se gastares muito tráfego.
Uma internet totalmente limitada como a da Zon? Preferia uma pen de banda larga móvel! _________________
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mrrv
Registo: 02 Nov 2005 Mensagens: 517 Localização: Benfica - Lisboa
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Colocada: 20 Jan 2011 09:36 Assunto: |
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REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | Mas temos que dar os parabéns à Zon numa coisa. Eles sabem fazer publicidade.
Conseguem vender gato por lebre como uma facilidade única.
Acreditem muitos que têm os tarifários da Zon "Fibra" pensam mesmo que têm Fibra Óptica em casa
E o mesmo vai acontecer com esta box. Tem uns menus todos bonitos e o pessoal já vai pensar que tem a melhor tecnologia do mundo e quiçá da Europa
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Atenção, que apesar de ser raspas de fibra o desempenho da NET é muito interessante, pelo menos, falando com as pessoas que têm o serviço.
Digamos: os que migram para a fibre deles, meçlhoram substancialmente as velocidades. |
Teres Traffic Shaping Agressivo e PUA é interessante?
Com quem falaste enganou-te bem. É só escreveres no google "Zon Traffic Shaping" ou "Zon PUA" e vais ver o quanto é interessante o serviço deles de internet!!! |
Não estava a falar de traffic shapping nem nada disso.
Até te posso dizer de pessoas que migraram do Clix ADSL para ZON Fibra em Massamá, e melhoraram substancialmente a NET, mesmo com TS, tendo inclusivé reduzido na factura.
Mas o que eu quis dizer, é que os clientes ZON melhoram quando passam para ZON Fibra em termos de Net, OK? |
Se é para ler e-mails não precisam da "Fibra" da Zon. Tens consciência do que o traffic shaping pode fazer numa ligação? Desde de perderes downloads por P2P até deixares de jogares online!
E a Zon tem um traffic shaping super agressivo. Para não falar que tem uma PUA (Politica de utilização aceitavel) que significa se ultrapassares os "limites do ilimitado" deles eles reduzem-te a internet para um valor a rondar os 56 Kbps!
Mas acredito que para muitas pessoas a internet é fazer um speedtest e depois mostrar aos amigos a suposta velocidade que tem. E depois dizerem a Zon Fibra é que é. Agora no speedtest até bate records. Mas depois na prática não consegues usar o serviço na totalidade devido ao TS bastante agressivo diga-se de passagem bem como da PUA que te corta as pernas se gastares muito tráfego.
Uma internet totalmente limitada como a da Zon? Preferia uma pen de banda larga móvel! |
Nós sabemos que estás contente com o CLIX, e ainda bem para ti, mas isso não representa a globalidade dos clientes.
Relativamente ao TS, pelo menos na PT, é exponenciado nas horas de ponta, pelo que temos + ou - 18 horas por dia a bombar. Mas até neste aspecto, depende das zonas geográficas, e como já disse anteriormente, é uma inevitabilidade o uso de TS por parte dos ISPs, que só não é usada por operadores sem expressão como o CLIX. |
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 20 Jan 2011 12:30 Assunto: |
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mrrv escreveu: | REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | mrrv escreveu: | REiT escreveu: | Mas temos que dar os parabéns à Zon numa coisa. Eles sabem fazer publicidade.
Conseguem vender gato por lebre como uma facilidade única.
Acreditem muitos que têm os tarifários da Zon "Fibra" pensam mesmo que têm Fibra Óptica em casa
E o mesmo vai acontecer com esta box. Tem uns menus todos bonitos e o pessoal já vai pensar que tem a melhor tecnologia do mundo e quiçá da Europa
A Zon no campo da publicidade (enganosa) é líder | ~
Atenção, que apesar de ser raspas de fibra o desempenho da NET é muito interessante, pelo menos, falando com as pessoas que têm o serviço.
Digamos: os que migram para a fibre deles, meçlhoram substancialmente as velocidades. |
Teres Traffic Shaping Agressivo e PUA é interessante?
Com quem falaste enganou-te bem. É só escreveres no google "Zon Traffic Shaping" ou "Zon PUA" e vais ver o quanto é interessante o serviço deles de internet!!! |
Não estava a falar de traffic shapping nem nada disso.
Até te posso dizer de pessoas que migraram do Clix ADSL para ZON Fibra em Massamá, e melhoraram substancialmente a NET, mesmo com TS, tendo inclusivé reduzido na factura.
Mas o que eu quis dizer, é que os clientes ZON melhoram quando passam para ZON Fibra em termos de Net, OK? |
Se é para ler e-mails não precisam da "Fibra" da Zon. Tens consciência do que o traffic shaping pode fazer numa ligação? Desde de perderes downloads por P2P até deixares de jogares online!
E a Zon tem um traffic shaping super agressivo. Para não falar que tem uma PUA (Politica de utilização aceitavel) que significa se ultrapassares os "limites do ilimitado" deles eles reduzem-te a internet para um valor a rondar os 56 Kbps!
Mas acredito que para muitas pessoas a internet é fazer um speedtest e depois mostrar aos amigos a suposta velocidade que tem. E depois dizerem a Zon Fibra é que é. Agora no speedtest até bate records. Mas depois na prática não consegues usar o serviço na totalidade devido ao TS bastante agressivo diga-se de passagem bem como da PUA que te corta as pernas se gastares muito tráfego.
Uma internet totalmente limitada como a da Zon? Preferia uma pen de banda larga móvel! |
Nós sabemos que estás contente com o CLIX, e ainda bem para ti, mas isso não representa a globalidade dos clientes.
Relativamente ao TS, pelo menos na PT, é exponenciado nas horas de ponta, pelo que temos + ou - 18 horas por dia a bombar. Mas até neste aspecto, depende das zonas geográficas, e como já disse anteriormente, é uma inevitabilidade o uso de TS por parte dos ISPs, que só não é usada por operadores sem expressão como o CLIX. |
Não é eu estar bem ou mal. Mas sim apontar os defeitos do existentes. Quem lesse o teu comentário ficaria a pensar que o serviço de internet da Zon é "bom" e é totalmente o contrário. É com certeza o pior de Portugal a nível de redes de nova geração se pode-se chamar isso à rede da Zon.
ADSL todos sabemos que é uma coisa do passado. Por isso comparando os serviços Clix, Meo e Vodafone Fibra com os da Zon, a Zon é claramente inferior. No entanto à que salientar que é a operadora com melhores conteúdos televisivos (melhores canais) mas de resto tem um serviço muito fraco. _________________
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 01 Fev 2011 16:42 Assunto: |
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lemene escreveu: | Estamos esclarecidos sobre os bugs. Aguardamos.
A ZON gosta de inventar termos e perigosamente brinca com as pessoas.
Há uma nova funcionalidade chamada Fast Zapping quando no fundo aquilo é um PIP (bastante útil) enquanto o canal actual mantém-se.
Seriam muito mais inteligentes e justos se fizessem referência ao PIP e não inventar ou melhor não enganar as pessoas com o que não é zapping.
Pelo que percebi na zwame, quem é cliente ZON Fibra, tenha duas boxs e queira migrar para IRIS, há confusão da SAC.
Estes reclamam que se pague uma IRIS por box.
Ou seja, confusão ou não, o cliente passa a pagar muito mais pela simples migração.
Quanto ao PUA, defendo que todos os clientes que sejam afectados por PUA, obrigassem os mesmos a uma PUA nos preços.
Os clientes pagam por N Mbps que é uma medida por cada segundo que passa. Devem exigir a devolução do tempo que não estão a navegar.
Pior, há clientes na ignorância defendem a prática do PUA como se fosse para permitir uma partilha da largura de banda.
Que raio, mas partilham os gastos com a vizinhança em tudo é? |
Gostei do que tu disseste em relação à PUA. Há muitos que defendem a PUA e chamam aos utilizadores que gastam muito tráfego de "powerusers". Gostava de ver se fosse aplicada uma PUA na água, por exemplo. Ou na electricidade.
Completamente ridículo um utilizador estar a pagar um serviço e ainda ter que estar preocupado com o tráfego que gasta por causa dos vizinhos? OMG!
É isto e o traffic shaping. "Ah e tal é necessário o traffic shaping para garantir uma qualidade na rede".
Que culpa têm os clientes se eles vendem velocidades de 360 Mb e não têm capacidade para isso? Coitados são os clientes que pagam um serviço pensando que vão usufruir dele na totalidade e depois vêm-se totalmente limitados sem puder fazer o que querem e para o qual contrataram o serviço!
Faço uma vénia à Clix por ser uma empresa honesta em relação ao serviço de Internet que fornece. Sei que também a sua pequena dimensão permite que o assim seja. No entanto se a mesma evoluir e se expandir como previsto espero que sigam o mesmo caminho que têm feito até agora. Que é o caminho da HONESTIDADE para com o cliente!
PARABÉNS CLIX E OBRIGADO! _________________
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Blue Zee
Registo: 19 Nov 2006 Mensagens: 881 Localização: Maia
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Colocada: 16 Mar 2011 18:02 Assunto: |
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REiT escreveu: | A Zon já admite publicamente que pratica traffic shaping no P2P:
...
Até já admitem que fazem uma prática ILEGAL como nada se fosse!
... |
Déjà-vu @Zwame e limpo pela moderação.
Também andavas por lá??
Acho piada ao ilegal.
Eu, sendo tão pagante como qualquer outro cliente, não gosto de ser prejudicado pela utilização abusiva de P2P. _________________ Algumas vezes o alfabeto começa pelo Z...
Encyclopaedia Universalis Internautica |
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 16 Mar 2011 18:47 Assunto: |
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Não uso esse fórum. Esta notícia foi retirada de um fórum de P2P (next).
Sendo eu pagante também não gosto de ser prejudicado pelas fracas infraestruturas ou incapacidade para fornecedor aquilo por qual pago.
Imagina a situação de outra forma. Imagina, por exemplo, que contratas X potência à EDP. E durante o período das X horas até às Y horas (hora de maior consumo por exemplo) eles limitavam-te essa potência para metade. Como é que tu ficavas? Querias ligar máquina de levar a roupa juntamente com a de levar a loiça e não podias mesmo teres contratado X potência que te daria o direito de o fazer. Pois...
Existe o principio da neutralidade da Internet (ver aqui: http://pt.wikipedia.org/wiki/Neutralidade_da_rede) onde todos os protocolos deviam ter a mesma prioridade.
O P2P só te estraga a tua ligação como argumentaste se o teu ISP não tiver as infraestruturas necessárias para fornecer aquilo que comercializa.
Que é o caso da Zon como todos sabemos... Células que dão para 50 clientes eles espetam lá com 500! Como aquilo ia aguentar sem TS? Não aguenta... Mas ao menos agora são mais honestos. Admitem! Já não há desculpa para se queixarem do TS da Zon. É um aditivo oficial do serviço _________________
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Blue Zee
Registo: 19 Nov 2006 Mensagens: 881 Localização: Maia
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Colocada: 16 Mar 2011 18:53 Assunto: |
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Como já estou habituado à tua treta, manda aí mais algumas postas de pescada. _________________ Algumas vezes o alfabeto começa pelo Z...
Encyclopaedia Universalis Internautica |
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 16 Mar 2011 19:04 Assunto: |
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Blue Zee escreveu: | Como já estou habituado à tua treta, manda aí mais algumas postas de pescada. |
Temos definições diferentes de treta. Para mim o teu argumento anterior e este comentário foram uma autêntica treta. _________________
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woodyy
Registo: 24 Abr 2009 Mensagens: 324 Localização: Agualva
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Colocada: 16 Mar 2011 19:08 Assunto: |
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Estás a deixar-te ir na onda do "Traffic-Shapping é ilegal, estamos a ser roubados" ... Não só não é ilegal, como todos os operadores do mundo o praticam porque é NECESSÁRIO para a boa gestão da rede, não é preciso ser-se licenciado para se entender isto.
Já que estás numa de comparações ridículas, vou-te pôr uma. Estás á espera de receber uma carta de extrema importância no dia X, e nesse preciso dia alguém decide fazer um milhão de encomendas esgotando todos os recursos disponíveis para a distribuição. A tua carta acaba por chegar com um valente atraso porque alguém nos CTTs achou que isto deve ser tudo igual e não se deve fazer nada ... Como tu, sairam prejudicados outros valentes milhares de pessoas que estavam á espera de correspondência muito importante nesse dia.
Não podes esperar que uma rede que suporta 300 mil clientes consiga manter-se tão estável como uma rede que suporta apenas 50 mil clientes. Mais uma vez, não é preciso ser-se génio para perceber isto.
Eu fui cliente ZON durante muitos anos, e também levei com a gestão de rede mas nunca fui estúpido ao ponto de reclamar da mesma porque entendia a existência dela. Muito mais zangado ficava eu quando a mesma não existia, e a partir das 19h a malta chegava toda a casa e decidia "ora bora lá meter isto a sacar á força toda que é só isso que me interessa". Resultado ? Lentidão imensa no carregamento de páginas, jogar online completamente impossível, isto porque as pessoas querem é fazer downloads á força toda a toda a hora.
Acho que uma ligeira reflexão da tua parte seria mais que suficiente para concordares comigo, não és nenhum leigo, apenas estás a ver da perspectiva errada. |
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REiT
Registo: 28 Out 2010 Mensagens: 1376 Localização: Porto
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Colocada: 16 Mar 2011 19:13 Assunto: |
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Uma coisa é garantir uma boa gestão do QOS. Outra é limitar de forma ridícula e ABUSIVA um serviço.
É necessário um cliente Zon de 120 Mb ter velocidades 30 KBps em P2P? Respondam só a isto sff.
O link já está em cima, mas eu faço questão de o meter novamente aqui para vocês todos lerem: http://foruns.zon.pt/forum/index.php?s=&showtopic=22278&view=findpost&p=94444 _________________
Editado pela última vez por REiT em 16 Mar 2011 19:19, num total de 1 vez |
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woodyy
Registo: 24 Abr 2009 Mensagens: 324 Localização: Agualva
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Colocada: 16 Mar 2011 19:18 Assunto: |
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E para o caso de achares que estás num paraíso internauta, a.k.a rede fibra óptica da Clix, eu digo-te o seguinte.
Se todos os clientes ligados ao mesmo OLT que tu decidissem por a correr os seus torrents ao mesmo tempo sem qualquer controlo sobre a velocidade, tu ficarias reduzido a provavelmente 30% da velocidade que contrataste, assumindo que tenhas 100Mbps(podes ter abaixo disso como é óbvio).
A tecnologia tem limites, vão sendo ultrapassados mas existiram sempre. A solução passa pela gestão da sua exploração, e neste papel a ZON tem uma tarefa infinitamente mais complicada do que a Optimus Clix, e por isso dou mérito a conseguirem manter a performance da rede a niveis aceitáveis durante grande parte do dia, na grande parte da sua cobertura. |
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woodyy
Registo: 24 Abr 2009 Mensagens: 324 Localização: Agualva
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Colocada: 16 Mar 2011 19:23 Assunto: |
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Não partas de um caso extremo, para uma generalização. Normalmente está errada.
A gestão é feita por zona/célula, nesse caso pode estar em causa uma célula extremamente congestionada justificando a agressividade na prioritização. Certamente que haverão outros casos em que a limitação não será tão grande, mas esses já são mais difíceis de citar em discussões deste género. |
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